Matouš Vinš: Ako sa dostať do médií a získať kvalitné odkazy (rozhovor)

DSC_3429

Matouš Vinš je spoluautor cestovateľskej knižky Travel Bible. Avšak Travel Bible nie je len knižka. Je to predovšetkým komunita nadšených ľudí do cestovania.

Travel Bible pre mňa predstavuje skvelý produkt a geniálnu ukážku toho, ako robiť content marketing správne. Rozprávam o nej, kade chodím. A musím sa priznať, že som ju ani celú poriadne neprečítala. Ale ich spôsob komunikácie, komunita a obsah, ktorý okolo knižky tvoria, je podľa mňa jednoducho perfektne nastavený.

S Matoušom som sa mala možnosť stretnúť osobne v Chiang Mai v Thajsku. Prezradil mi toho veľmi veľa nielen o cestovaní, ale aj o marketingu.

Raz si tak sedíme na večeri a pochutnávame na thajskom jedle, keď mi to nedalo a pýtam sa ho: “Ako je vôbec možné, že je Travel Bible vidieť všade? Idem si robiť kurz na seduo.cz, ste tam. Pozerám video navolnenoze.cz, ste tam. Počúvam podcast na mladypodnikatel.cz a ste tam”.

Matouš sa len zasmial: “Jednoduše vím, co novináři chtějí a jak se k nim dostat. Byl jsem totiž jedním z nich”.

A ja na to: “Tak to by sme mohli na túto tému urobiť nejaký rozhovor.” a Matouš odpovedal: “Tak jo”.

Tu je výsledok. Môj prvý rozhovor na blogu o PR, linkbuildingu a content marketingu.


Travel Bible a marketing

travelbible-knizka

Aká je marketingová stratégia Travel Bible?

Nikdy jsme si strategii konkrétně nepsali a i dnes, kdy děláme opravdu dost věcí, je děláme hlavně intuitivně a dle možností. Ze začátku dokonce nebyla krom propagace ukázky knihy a postů na blogu vůbec žádná.

Dnes je celá strategie postavená na velmi kvalitním contentu, na kvalitním produktu, živých akcích a na kvalitním PR. Přičemž to celé funguje tak nějak dohromady a není přesně dané, které aktivity se dělají který měsíc.

Čo u vás znamená kvalitný content a kvalitné PR?

Co se týče contentu, pravidelně nám každé úterý vychází článek a pravidelně vychází články v členské sekci. Každý týden také vychází podcast.

PR je většinou nárazové. Jakmile přijde něco zajímavého, většinou se do toho v ten moment hodně opřeme a využijeme, že se něco zajímavého děje, a snažíme se naskočit na vytvořenou PR vlnu.

Momentálně se třeba “vezeme” na PR vlně digitálního nomádství, která sice není přímo vázaná na produkt Travel Bible, ale na digitální nomádství jako trend.

Venujete sa aj ďalším marketingovým aktivitám?

Ano. Kvalitní content podporujeme reklamou na Facebooku, využíváme remarketing a ve vyhledávání máme nastavenou placenou reklamu téměř čistě na brandové fráze.

Hodně využíváme e-mail marketing, který je pro nás zásadní především v této chvíli, a je to zároveň náš největší úkol na první polovinu roku 2017. Už teď máme z e-mailu hodně konverzí, ale víme, že jich může být mnohem víc.


PR aktivity Travel Bible

Poďme sa viac ponoriť do témy ohľadne PR. Čo presne znamená výraz “PR vlna”?

Tenhle výraz bych mohl jednoduše vysvětlit jako:

“Když se o něčem mluví, tak se o tom mluví. “

Jelikož jsem se nějakou dobu pohyboval v novinářském prostředí, moc dobře vím, že novináři jsou jednak strašně líní (jako všichni) a že všechna online média potřebují především spoustu trafficu a tedy i obsahu.

To znamená, že pokud jeden novinář vidí z několika zdrojů článek na to samé téma, případně rozhovor s nějakým konkrétním člověkem, tak je velmi pravděpodobné, že o tom bude sám chtít napsat.

A pak ho stačí už jenom trochu naťuknout.

Ako sa dá vôbec takáto PR vlna rozbehnúť?

Uvedu na příkladu, jak to děláme my. Většinou začneme s konkrétním tématem u nás na blogu. Následně se ho snažíme v krátkém časovém období dostat do co nejvíc menších médií (typický příklad jsou weby typu generace21.cz).

Máme klasicky PR list a kontakty, se kterými máme velmi dobré vztahy (k tomu se ještě dostaneme). Jsme tedy schopni dohodnout se na vydání konkrétního tématu docela rychle.

Pak články na našem blogu a také publikované články na různých portálech podporujeme reklamou na Facebooku, aby byly hodně vidět.


Ako nadviazať vzťah s novinármi?

prednaska-matous

Ako sa mám dostať ku kontaktom v menších alebo väčších médiách? Je mi jasné, že ak niekoho oslovím úplne po prvýkrát, nebude sa so mnou baviť. Maximálne mi tak ponúkne drahé PR.

Nejdůležitější je mít kvalitní produkt. Když se objeví nový produkt a novináři o něm sami chtějí psát, protože by mohl zajímat jejich publikum, je to ideální.

Ale to není jediná cesta. Můžeš také působit jako expert v oboru a novinářům pomoct. Když se nám někdo ozve a potřebuje dejme tomu krátkou citaci o trendu digitálního nomádství do článku, automaticky mu ji dáme.

A nejen to. Snažíme se danému člověku odpovědět okamžitě a dát tomu co nejvíce energie. Ideální je přidat i doporučení na další lidí, kteří můžou pomoct. A tento člověk už je super kontakt, který pak můžu využít i já.

To znie síce strašne super, ale čo keď nemám ten sexy produkt a novinári o mne nechcú písať sami od seba?

Pak je hodně důležité chodit na akce jako konference a festivaly, kde se ti lidé pohybují. A to je třeba v rámci cestovatelského byznysu docela snadné. Novináři jsou všude, protože musí o něčem psát. A jdou snadno poznat. Většinou mají cedulku “Press:)

Ale tady pozor. Nestačí získat od novinářů kontakt, ale reálně jim i s něčím pomoct a navázat hlubší vztah. Skvěle fungují „nezištné” tipy na zajímavá témata či osobnosti na rozhovory.

A ak v mojom odbore nie je žiadna takáto konferencia či festival?

Já nevím, jestli takový obor vůbec existuje. V každém oboru jsou nějaké akce. A pokud ty akce nejsou, tak nejsou ani novináři, protože by pak neměli o čem psát.

Rozhodně se také pomůžeš poptat svých kamarádů a známých – je téměř jisté, že někdo z nich se s novináři zná. Úsilí věnované kvalitnímu networkingu a navazování vztahů s lidmi v oboru se vždycky vrátí. Třeba právě i touto cestou, pokud zaujmeš správného člověka, rád tě novinářům doporučí. Sranda je, že nikdy nevíš, kdo je ten správný a kde na něj narazíš.

Môžem nejak nadviazať prvý kontakt s novinárom aj online? Bez toho, aby som musela chodiť osobne po konferenciách?

Myslím, že ano. Je ještě mnoho dalších možností, které ti mohu pomoct při navázaní prvotního kontaktu a nemusí to být jenom offline.

Může fungovat sledování různých FB nebo LinkedIn skupin, kam novináři občas přidají nějaký dotaz, protože píšou nějaký článek a hledají informace. Když mu pomůžeš, určitě si to zapamatuje a následně se s ním pak už můžeš spojit.

Vždycky musíš být ten, kdo novináři jako první s něčím pomůže.

Aby som to zhrnula. Ak oslovujem nejakého novinára s tým, že mu idem rovno predstaviť môj produkt alebo moju myšlienku na nejakú tému, tak to nie je správne. Je to tak? Najprv musím s novinárom nadviazať nejaký vzťah, pomôcť mu a až potom od neho môžem niečo chcieť?

Přesně tak. Hlavně u větších médií fungují „cold” oslovení v jednom případu ze sta.


Ako sa zapáčiť médiam?

travelbible-uvod

Máš nejaké ďalšie tipy, ako novinárom alebo samotným médiám pomôcť, aby so mnou chceli v budúcnosti spolupracovať?

Jelikož většina médií žije z trafficu, můžeš toho chytře využít. Když jim na web pošleš svůj vlastní traffic, budou příště moc dobře vědět, že článek opět nějak rozšíříš mezi své publikum a tím pádem jim přivedeš návštěvníky, které tolik potřebují k přežití.

Ako to vyzerá v praxi?

Občas na svých sociálních sítích sdílíme články od jiných magazínů či webů. Nemusíme být v nich ani zmínění. Pokud vyjde něco zajímavého o cestovaní a může to nějak pomoct naší cílovce, tak to u sebe nasdílíme i s UTM tagy, abychom provozovatelům daného webu za sebou něco zanechali :) To se pak hodí, když budeme od daných médií něco potřebovat.

Nejdříve jim pošleme traffic na jejich obsah „jakoby” nezištně (a mnohdy to skutečně děláme nezištně, pokud je článek skutečně zajímavý). A když u nich budeme chtít příště něco uveřejnit, můžeme ho v pohodě oslovit. Oni už budou vědět, že my jsme ti správní lidí, kteří jim přivedou traffic. A to je pro média, která z trafficu žijí, modla, kterou si většina lidí neuvědomuje.

Souvisí s tím i Facebook reklama, o které jsem již mluvil. Když s jedním z nás vyjde rozhovor v online médiu, podpoříme ho reklamou. Pošleme médiu za vlastní peníze traffic. Opět je pak mnohem snazší domluvit třeba rozhovor i s druhým z nás.

Tak to si trafil do čierneho. Toto si fakt podľa mňa nikto neuvedomuje. Ani ja :) Je to super tip pre PR ľudí, ale aj pre linkbuilderov, ktorí na dennej báze nadviazujú kontakty s novými portálmi.


Ako vytvoriť perfektnú tlačovku?

travelbible-press

Viem, že už máš nejaké skúsenosti aj s publikovaním tlačových správ. Akým spôsobom dosiahnuť, aby bola moja správa publikovaná?

Hodně důležité je, aby byla tisková zpráva napsaná tak, aby fungovala sama o sobě jako článek. Tiskovky se totiž většinou kopírují a publikují, jak přijdou. Maximálně tam občas přidají vlastní úvod. Pokud přijde špatná tiskovka, nikdo ji nepublikuje. V redakcích není čas něco přepisovat a vymýšlet.

Novinářům hezky naservírujte tiskovku na zlatém podnose.

Nejlepší cesta je najmout si PR agenturu nebo freelancera, kteří ví, jak perfektní tiskovku napsat, a většinou mají i kontakty, na které ji poslat. Dobrý PRista s novináři sám udržuje dobré vztahy, což opět výrazně zvyšuje šanci na publikování.

Sú nejaké tipy na to, ako by mala perfektná tlačová správa vyzerať?

V podstatě jako bys chtěla napsat kvalitní blogpost. Informace se musí dobře číst. Takže text, který má mezinadpisy, strukturu, krátké věty a jasné vyjádření. Ideálně odkazy někam dál a zdroje navíc. Protože odkazy média zkopírují také.

Zároveň je zásadní vše důležité shrnout už na začátku – tiskové zprávy se totiž při vydávání krátí od konce.

Je dobré mít i nějakou složku s obrázky, kde si můžou novináři vytáhnout, co budou potřebovat. A samozřejmě přidat kontakty, na které se mohou ozvat a získat další informace.

Díky tomu má novinář s tiskovkou nula práce, takže je to win-win situace.

Je dôležité mať podklady pre novinárov aj na webe? Alebo stačí poslať tlačovú správu emailom?

Podklady pro novináře na webu jsou stejně důležité jako samotná tiskovka. My máme press kit, na který odkazujeme v rámci tiskovky a v rámci jakékoliv jiné komunikace. Je tam (doufám) všechno, co by novinář mohl potřebovat. Včetně všech potřebných kontaktů.


Ako sa robí linkbuilding pre Travel Bibli

travelbible-praca

Vnímaš ty osobne spojenie medzi PR a linkbuildingom? Ja by som totiž strašne chcela dosiahnuť, aby tieto marketingové aktivity boli čo najužšie spojené. Ale je to veľmi ťažké.  

Vnímám to. A v podstatě to je i jeden z hlavních důvodů, proč do médií píšeme. Ze začátku jsme to dělali mnohem víc, teď to už děláme o něco méně, nezbývá nám bohužel tolik času.

Často jsme psali i články pro cestovatelskou rubriku, které vůbec nebyly o Travel Bibli, ale byl tam na ni odkaz. Psal jsem tak třeba článek „5 tipů, jak ušetřit na dovolené” pro portál, kam bych jinak v životě nepsal. Za takový článek bychom správně měli dostat zaplaceno, většinou jsme se ale domluvili na malém infoboxu s pár slovy o knize.

Nemáš problém získať z týchto článkov odkaz?

Vůbec ne. Z takového článku jde získat odkaz lehce. Minimálně je vždy prolinkovaný autor a nám se dlouhodobě daří propašovat odkaz i přímo do článku. Většinou napíšeme článek, co nejlépe to pro danou rubrikou jde, a i když není zpracovaný úplně do hloubky, odkážeme na téma na našem webu, kde už ho do hloubky zpracované máme.

Nebo odkazujeme na nějaký termín, který chceme vysvětlit. Typický příklad je „digitální nomád”. Takže text, co posílám danému portálu, už rovnou nalinkuju. Přesně jako tady. Odkaz není komerční, ale je to odkaz, který pomůže čtenářům. A ve výsledku samozřejmě i nám.

Zaplatili ste niekedy za nejaký odkaz alebo za nejaké PR?

Ne a nechceme to dělat.

Ani keby to bolo nejaké super úžasné médium? :)

Ne, ani tehdy :)

Akú máte návštevnosť z odkazov, ktoré získate v nejakom článku na externom webe?

Můžou to být stovky z jednoho článku. Dohromady to bývají i tisíce návštěv měsíčně.

Máš nejaký príklad najťažšie získaného odkazu? Niečo, pri čom si sa zapotil alebo na čo si sa už chcel každú chvíľu vykašľať?

Zapotili jsme se u Forbes.cz. Tam jsme řešili článek několikrát a ani jednou se nepublikoval. A to nebylo ani tak kvůli linku, ale spíše nějaká osobní touha být ve Forbesu. No a na nějaký třetí nebo čtvrtý pokus nám to vyšlo. A vyšlo to díky osobnímu kontaktu. Není to sice čistě náš článek, ale jsme tam :)

Keďže ty nie si linkbuilder, ale človek, ktorý rieši marketing komplexne, máš na linkbuilding troška iný pohľad ako my linkbuilderi. Aký by si nám dal tip na linkbuilding? Aká je podľa teba osvedčená linkbuildingová metóda?

Podle mne to je určitě psaní kvalitních článků pro média. Protože i velké médium velmi rádo vydá kvalitně napsaný článek, pokud s tím nemají žádnou práci. Redakce nemají čas a mají strašně malé rozpočty na své redaktory. Takže pokud máš nějaké fakt super téma a oni nemají nikoho, kdo by to měl čas napsat, tak to rádi uveřejní.

Ale je potřeba si poctivě projít články v dané rubrice, zjistit si, jakou mají přibližně délku, jakou mají strukturu a pojmout článek tak, aby byl co nejvíce zajímavý pro jejich čtenáře. Pokud si s tím dáš tuto práci a napíšeš to přesně pro tu rubriku, tak by byli velmi hloupí, kdyby to nevydali.

Pak určitě doporučuji affiliate marketing. To je naprosto úžasný systém, pokud se pojme dobře. Jednak pro byznys a jednak pro linkbuilding.

Máš pre Travel Bibli nejaký linkbuildingový plán?

Zrovna teď ten plán mám, protože se to týká i mého kurzu o digitálním nomádství. Snažím se obecně co nejvíce zvýšit povědomí o termínu digitální nomádství. Zároveň se snažím s tímto klíčovým slovem dostat na první místo na Googlu.

Na jedné straně vím, že tam s odkazy zaostáváme, ale na druhé straně je hodně těžké se na to první místo dostat. Teď jsme třetí a první dva weby mají “digitální nomádství” v doméně.

Sice nemám konkrétní plán s počtem odkazů nebo počtem blogpostů, ale je pro mne zásadní získat co nejvíce linků na tento termín za co nejkratší dobu.


Organický traffic na Travel Bibli

Prečo sa chceš tak veľmi dostať na prvé miesto? Aj tretie je super.

Protože mezi prvním a třetím místem je pořád obrovský rozdíl. Stoupli jsme z původní 8. pozice na 3. pozici a CTR se s každou pozici zvedá dost výrazně. A vidím to i v AdWords, jak moc velký rozdíl je v první a třetí pozici. Zároveň vidím, že se hodně zvedá počet vyhledávaní termínu “digitální nomádstvi”. Takže v tom termínu vidím velký potenciál.

Držím palce :)

Môžeš ešte prezradiť, akú máte percentuálnu návštevnosť z prirodzeného vyhľadávania?

Přibližně 25%. Z této návštěvnosti je cca 10 % frází na brandové vyhledávaní. Organic nám díky přibývajícímu obsahu naštěstí dlouhodobě roste.

Vy máte na svojom webe veľa uzamknutého obsahu. Neobmedzuje to váš rast návštevnosti z prirodzeného vyhľadávania?

Omezuje a víme o tom. Ale ten uzamčený obsah tam není proto, aby přiváděl organický traffic. Pro nás to je součást produktu a kdybychom jej odemkli, přijdeme o produkt, který je důležitější než návštěvnost.

A zrovna toto je traffic, u kterého jsem si tak na 99 % jistý, že by tam nebyly nějaké zajímavé konverze. Hned po homepage je jednou z nejčastějších vstupní stránkou z organicu článek o soukromých letadlech. Je to článek o tom, jak letět s tryskovým letadlem za hubičku. Ve vyhledávaní se zobrazuje jako první na všechny možné fráze, co s tím souvisí. Ale konverze tam jsou nula a při tom to jsou celkem desítky tisíc návštěv. To nás nezajímá, živí nás produkty, ne traffic.

Ale napríklad taký sprievodca o Kambodži má šancu konvertovať, nie? Pretože tento obsah je užitočný a keď sa k tomu niekto dostane vie, že to je obsah, ktorý je súčasťou vášho produktu, takže je veľká šanca, že môže skonvertovať.

To jo. Ale tak, jak to máme teď, to pořád funguje. Návštěvnost do průvodců z organicu stále nějaká je. A díky tomu, že Google má personalizované vyhledávaní a my máme relativně vysoký traffic, tak jakmile k nám přijde člověk na jedno téma a pak hledá Kambodžu, tak jsme na velmi vysoké pozici.

Takže tomu, kdo nás nezná, se článek nezobrazí a nám to je jedno. Ten, co nás zná, tak tomu se velmi pravděpodobně zobrazí a zobrazí se mu také box, že se má přihlásit a pokud nemá knížku, tak si ji má koupit. A tam jsou pak konverze slušné.

Tak to je super. Personalizované vyhľadávanie teda hrá vo váš prospech.


Záver

Už sme skoro na konci rozhovoru. Nedá mi sa nespýtať, ako sa dá získať odkaz z Travel Bible?

Poprosit (smích). U nás má spousta lidí odkazy. Ale většinou jsou tam proto, že ten člověk napsal kvalitní článek a z něj se odkazuje dál třeba na jeho blog. To je jedna z možností.  Těch možností je samozřejmě víc, pokud to je win-win spolupráce. Například i zmíněný afiiliate – užitečné produkty rádi podpoříme.

Ako ťa mám osloviť so záujmom o spoluprácu? Aký e-mail zahodíš do koša a na aký odpovieš?

Otevřu každý osobní e-mail a zahazuji do koše e-maily, které jsou příliš dlouhé. Na ty se slibným úvodem odpovídám “Můžete to prosím napsat ve 3 větách?”

Všemožných nabídek spolupráce chodí hodně a nikdo z nás nemá čas se probírat dvoustránkovou slohovkou.

Také zprávu automaticky zahazuji do koše, pokud to není na první pohled win-win situace. Když vidím, že ten člověk něco chce ale nenabízí nic na oplátku.

Chceš ešte niečo dôležité dodať na záver ty?

Lidi, naučte se psát :)

Haha. A aké sú tvoje tipy na písanie?

Číst, číst, číst… a pak psát.. a pak ještě víc číst. A věnovat tomu čas.

Nevím od koho přesně je táto hláška “Omlouvám se, neměl jsem čas napsat krátký dopis”, ale naprosto to platí. Pokud mi někdo napíše e-mail o 10 odstavcích, tak vím, že neměl čas na to, aby si srovnal v hlavě, co skutečně chce.

Matúš, díky moc za super rozhovor a že si sa podelil s toľkým užitočnými informáciami. Veľmi si to cením.


Chcete dostávať podobné články a rozhovory na email?

Prihláste sa k odberu môjho newsletteru


7 thoughts on “Matouš Vinš: Ako sa dostať do médií a získať kvalitné odkazy (rozhovor)

Pridaj komentár

Vaša e-mailová adresa nebude zverejnená. Vyžadované polia sú označené *